Luftheber 2.0

Wieselchen · 20. Okt. 2014

Zacky schrieb:
Ja!? ...nicht gut!?

...und 3 weitere Werte

Aquaforte V-30 - Herstellerangabe 30 l/min (auch wieder verm. auf Null) ~ 15,55 l/min

Airtech 95 - Herstellerangabe 78 l/min (auf 1m Tiefe) ~ 49,98 l/min

Resun LP 100 - Herstellerangabe 150 l/min (vermutlich auf Null) ~ 53,68 l/min

Wenn ich mir die Werte so anschaue, liegt es sicherlich noch am Luftschlauchdurchmesser. Die Ergbnisse im Verhältnis mit den Fördervolumen betrachtet, denke ich, dass wir bei DN 110 vermutlich den besten Mittelwert irgendwo zwischen 20 und 30 l/min haben müssten.

Für mich sehr interessante Ergebnisse.
Ich dachte nämlich, dass ab einem (mir unbekannten) Punkt das Luftvolumen sich negativ auswirkt, wenn man es immer weiter steigert.

Meine Werte mit einem DN50 LH sind:
80l/min Luft bei 2,00m Einblastiefe und 0,75m Förderhöhe >> 37,5 l/min

Geisy schrieb:
Hallo

Ich würde bei der linken einfachen Version bleiben, bei der man das Rohr anbohrt und einen Schlauch rein steckt.
Da man anscheinend den Herstellerangaben der Luftpumpen auch nicht 100% glauben kann, müssen wir den Stromverbrauch messen.
Dann sollten wir hier einen Wettbewerb machen: Wieviel mm Förderhöhe schaffe ich mit 1Watt/h bei 50er, 75er, 110er, 125er, 160er Rohr.
Dazu einfach die gemessene Höhe durch den Stromverbrauch teilen.
Das sind dann die Effektivsten Luftheber, aber wir werden so auch welche finden die gut Höhe können.

Gruß
Norbert

Nach dieser Methode komm ich auf einen Wert von ca. 16,67 (1000mm / 60W).

Man könnte ggf. die Leistung der Luftheber schrittweise nach unten schrauben - sagen wir mal in 5W-Schritten. Über einen Drehzahlsteller - ggf in Kombination mit einem Leistungsmesser für die Steckdose - könnte das gehen.
Mit jedem Schritt wird dann die Pumpleistung Wasser gemessen. Alle Wertepaare kann man anschließend in einem Excel-Diagramm darstellen.
Damit kann man für seine Konstruktion den optimalen Betriebspunkt finden.

Viele Grüße
Michael

Wieselchen · 20. Okt. 2014

uuups, irgendwie war mein Beitrag jetzt doppelt.
Hab ihn grad gelöscht...

mitch · 20. Okt. 2014

Hi Michael,

Drehzahlsteller für Membranpumpen - geht das überhaupt ?

Patrick K · 20. Okt. 2014

Hallo mitch

die Membranen "zittern" mit 50 Hz , die kann man sowohl runter wie auch hoch regeln, mit sowas müsste es funzzen

http://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzumrichter

Gruss Obs

Wieselchen · 20. Okt. 2014

Hi zusammen,

det Dimmer regelt im Prinzip die Stärke des zitterns. Die Frequenz bleibt gleich. Sollt also klappen, ich versuche es auf jeden Fall mal. Morgen fliegen wir heim.

Gruss Michael

Geisy · 21. Okt. 2014

Wieselchen schrieb:
Ich dachte nämlich, dass ab einem (mir unbekannten) Punkt das Luftvolumen sich negativ auswirkt, wenn man es immer weiter steigert.

Man kann es nicht beliebig steigern, irgendwann ist nur noch Luft im Rohr. Den Punkt wo sich die Steigerung negativ auswirkt gibt es.

Wieselchen schrieb:
Nach dieser Methode komm ich auf einen Wert von ca. 16,67 (1000mm / 60W).

Hattest du die Möglichtkeit das im Urlaub nach der Methode zu ermitteln?
Wenn ich richtig rechne müßte der DN50 LH frei auslaufend auf Teichniveau dann ca. 14m³/std bringen bei ca. 4W/m³.

Wieselchen schrieb:
Man könnte ggf. die Leistung der Luftheber schrittweise nach unten schrauben - sagen wir mal in 5W-Schritten. Über einen Drehzahlsteller - ggf in Kombination mit einem Leistungsmesser für die Steckdose - könnte das gehen.
Mit jedem Schritt wird dann die Pumpleistung Wasser gemessen. Alle Wertepaare kann man anschließend in einem Excel-Diagramm darstellen.
Damit kann man für seine Konstruktion den optimalen Betriebspunkt finden.

Genauso werde ich die Versuche nun auch angehen

Wieselchen · 21. Okt. 2014

Geisy schrieb:
Man kann es nicht beliebig steigern, irgendwann ist nur noch Luft im Rohr. Den Punkt wo sich die Steigerung negativ auswirkt gibt es.

Stimmt - dann kommt nur noch heiße Luft raus

Geisy schrieb:
Hattest du die Möglichtkeit das im Urlaub nach der Methode zu ermitteln?
Wenn ich richtig rechne müßte der DN50 LH frei auslaufend auf Teichniveau dann ca. 14m³/std bringen bei ca. 4W/m³.

Das war pi mal Daumen. Direkt versuchen konnte ich das noch nicht.
Ich hatte mal den 90° Bogen vom Steigrohr runter. Der LH hat da noch ganz ordentlich in die Höhe gespuckt...
Bis zum Wochenende kann ichs denke ich genau messen.

Geisy schrieb:
Genauso werde ich die Versuche nun auch angehen

Und morgen fang ich erst mal mit meiner neuen Druckdose an. Löcher bohren

Viele Grüße
Michael

Zacky · 21. Okt. 2014

Wieselchen schrieb:
Nach dieser Methode komm ich auf einen Wert von ca. 16,67 (1000mm / 60W).

Wovon sprecht ihr Beide?

@Wieselchen - Du kommst mit einer 60 W Pumpe auf 1m = 1000mm Förderhöhe über Null?
Nach dem Umrechnungsfaktor von Norbert, sind das also 16,67 mm = 1,67 cm je 1W?

Geisy schrieb:
Wenn ich richtig rechne müßte der DN50 LH frei auslaufend auf Teichniveau dann ca. 14m³/std bringen bei ca. 4W/m³.

@Geisy - Wie kommst Du auf diesen Wert? Welchen Rechenweg nutzt Du? 14 m³ bei 4 W sind 0,28 W/m³!!! Das mit einem DN 50 Rohr!?

Geisy · 21. Okt. 2014

Hey Zacky

Geisy schrieb:
auf Teichniveau dann ca. 14m³/std bringen bei ca. 4W/m³.

Ich bin bei Michael mit seiner 60Watt Pumpe auf 14m³/std gekommen, das sind dann 4W/m³ .
Irgendwie versteh ich nun deine 0,28W/m³ nicht?????????????

Zum Rechenweg:
Wenn man die max Höhe hat, hat man auch den Druck.
Über den Druck kann man die Strömungsgeschwindigkeit berechnen.
Über die Strömungsgeschwindigkeit das Volumen.

Gruß
Norbert

Zacky · 22. Okt. 2014

Geisy schrieb:
Irgendwie versteh ich nun deine 0,28W/m³ nicht?????????????

Mein Fehler, habe es falsch gesehen und bin verwirrt gewesen! Habe nichts gesagt...gedanklich einfach weglöschen...

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