Pumpenart & Position

bebu schrieb:

Das hätte, so wie ich das sehe, aber folgende Nachteile:

1. Es kommen keine Nährstoffe mehr zu den Pflanzen (die sind ja bereits im Filter geblieben).
2. Ich muß ständig Filter reinigen. Das ist genau das, was ich absolut nicht möchte. Wenn das 2-3 mal im Jahr ist, wäre das o.k. Aber damit werde ich ja wohl nicht hinkommen - oder?

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zu 1. - nein, sehe ich anders, denn im Filter wird ja einerseits nur der grobe Schmutz, wie Algen & Blätter abgefangen und ggf. gleich automatisiert entsorgt - und andererseits, wenn eine biologische Filterung vorhanden ist, werden die sog. Nährstoffe (Schadstoffe) in Fisch- & Pflanzen-verträgliche Stoffe/Substanzen umgewandelt. Wenn man dann das umgewandelte und aufbereite Wasser über den Filterteich/Filtergraben/Pflanzenfilterteich zurück in den Kreislauf schickt (auch nur als Bypasslösung), kann ein Teil dieser Nährstoffe gleich von den Pflanzen aufgenommen werden.

zu 2. Je nach Filter und insbesondere Vorfilter, ist hier sicherlich Reinigungsbedarf gegeben, denn der abgefangene Schmutz und evtl. auch Bakterienabrieb setzt sich dann im Filter ab und sollte je nach anfallenden Schmutz regelmäßig entfernt werden.

Hallo Thorsten,

vielen Dank für die Infos und Dein Engagement, jedoch leben wir, glaube ich, in 2 verschiedenen "Teichwelten"!

Wie bereits mehrfach beschrieben, möchte ich einen Teich mit möglichst wenig Wartungsaufwand - sprich Technik. Das so etwas funktionieren kann, hat Thias in seiner Teichdoku bestätigt. Er hat, soweit ich weiß, auch ohne Filtertechnik eine gute Sichtweite.
Auch der Teich von Roland kommt mit kleinen Filtern aus und funktioniert. Bei Kreuzi sieht es ja jetzt anscheinend ebenfalls gut aus.

Ich habe diese 2 Beton Sechsecke fertig. Diese waren von Anfang an ausschließlich dafür vorgesehen eine eventuell notwendige Technik zu beherbergen. Nach Rolands Bildern zu urteilen würde ich seine Technik bereits in das kleinere der Beiden bequem einbauen können.
Wenn ich für Deine Technik auf beide Sechsecke aufteilen kann und sie dafür z.B. mit einer zusätzlichen Leitung, DN160 oder ähnlich, verbunden werden müßten würde ich das natürlich, für den Fall, dass ich Deine Technik nachrüsten muss, machen.

Wie ebenfalls geschrieben, habe ich sowohl die Skimmer als auch ihre Verrohrung fertig aufgebaut. Für diese Skimmer muß ich die Folie nicht durchbrechen, und die Rohre kommen bereichs in dem kleineren Sechseck an. Ich möchte diese Arbeiten ebenfalls nicht wieder abreißen.
Nur 2 der 3 Skimmer einzusetzten wäre mir egal, aber dann wäre es meiner Meinung nach sinnvoller, wenn ich alle 3 Skimmer anschließe und probiere, welche der 3 Skimmer am besten liegen.

Warum ich für die Bodenabsaugungen die Folie am Teichboden, also der Stelle, die ich bei einem Leck am schlechtesten erreichen kann druchbrechen soll, leuchtet mir nicht ein. Ich kann doch genau so gut 125 KG-Rohr innerhalb des Teiches in einer Mulde verlegen, die ich nachher verschließe. So wie es NG mit ihren 70iger Rohren macht. Den Durchbruch kann ich dann auch in 50cm Tiefe machen. Wenn dann mal was undicht ist, komme ich wenigstens einiger maßen gut heran.

Hallo Zacky,

Zacky schrieb:

Je nach Filter und insbesondere Vorfilter, ist hier sicherlich Reinigungsbedarf gegeben, denn der abgefangene Schmutz und evtl. auch Bakterienabrieb setzt sich dann im Filter ab und sollte je nach anfallenden Schmutz regelmäßig entfernt werden.

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Wie gesagt: Wenn das 2-3 mal im Jahr ist, wäre das o.k. Aber damit werde ich ja wohl nicht hinkommen - oder?

Bevor es im Eifer des Gefechts untergeht nochmal meine Bitte von oben (Zu einem Teil hat Thorsten ja schon seine Meinung abgegeben):
Wie gesagt, zusätzliche Rohre verlegen, Querschnitte vergrößern, alles kein Problem. Aber ich möchte nicht alles Abreißen und tagelangen Bauarbeiten für Eventualitäten ausführen...

Mir wäre sehr geholfen, wenn Ihr mir erstmal folgende Infos geben könntet bzw. sagen würdet ob das soweit o.k. ist:

Skimmer (im Plan voilett):

1. Die Verrohrung für 2 meiner Skimmer (an der Terrasse) liegt bereits. Diese würde ich weiter verwenden. PVC-U 4". Bzgl. des Absackens habe ich keine Bedenken. Zum einen habe ich den Boden darunter mit dem Frosch verdichtet. Zum anderen liegen sie in ca. 50cm tiefe. Bekommen also keinen großen Druck von oben.
2. Den 3. Skimmer (am ST Wall) würde ich dann mit 4" KG Rohr anschließen - da preiswerter.
3. Die Skimmerrohre enden innerhalb des FG Sechsecks.
4. ggf. könnte ich, da ich ja schon im Sechseck bin, einen Luftheber einsetzten?!?
5. Das Wasser wird von dort über das ST Sechseck zurück in den Teich gepumpt. Auch dieses Rohr ist bereits verlegt 1 x 4" PVC-U (violett). Das geht zwar unter dem Teich her, liegt aber auf "gewachsenem" Boden. Sollte also nicht nachgeben...

Zielsaugtechnik (im Plan Orange und Gelb):

1. Ich würde 3 Bodenabläufe verwenden (orange). (Oder besser noch mehr?)
2. Diese schließe ich mit 4" KG Rohr (orange) an einen Sammelschacht (orange). der sich noch innerhalb des ST direkt am Sechseck befindet an.
3. Vom Sammelschacht gehe ich mit einem Rohr (Durchmesser?) in den Filtergraben (nicht im Plan eingezeichnet!).
4. Vom Filterteichende mit einem KG Rohr (gelb) (Durchmesser?) zurück zum Sechseck in einen Pumpenschacht (gelb). Dieser befindet sich, genau wie der Sammelschacht (orange), innerhalb der Folie direkt am Sechseck.
5. Das mit dem Lufheber wird hier wohl nicht gehen?!? Daher nach möglichkeit ein Niedervolt Pumpe.
6. Vom Pumpenschacht (gelb) zum oberen Bacheinlauf in den ST mit 4" PVC-U Rohr (gelb).

Der Vorteil dieser Verrohrung wäre, dass ich:

• im Falle einer späteren Nachrüstung, die ankommenden Rohre ohne große Bauarbeiten zur weiteren "Verwurstung" in das Sechseck bekommen könnte. Dazu müsste ich "lediglich":
  1. Druchbruch in der Betonwand des Sechsecks erstellen
  2. Foliendruchbuch erstellen
  3. ankommendes Rohr verlängern
  4. evtl. würde es auch reichen ein großes Rohr vom ZST Sammelschacht in das Sechseck zu legen.
  5. Dazu wäre es natürlich super, wenn der Platz im FG Sechseck ausreichen würde, um "Thorstens Technik" zu verwenden.
• zur Zeit keinerlei Foliendruchbruch habe. ZST bleibt im Teich. Skimmer bleiben draußen.

Soweit meine aktuellen Überlegungen.

Viiiielen Dank schonmal

Guido

Bei mir entsorgt der TF automatisch einen großen Eimer voll Biomasse pro Woche.
Wenn der Schmutz sich im Pflanzenfilter absetzen würde....wäre dieser schnell ein Sanierungsfall...
Das war auch so mit nur 3 Koi.

Absetzkammern...Bürstenfilter muss man je nach Filtergrösse und Volumen wöchentlich reinigen...Schieber auf reicht ggf..
Deswegen ist ja die Anwendung von TF oder EBF so voran geschritten...und es gibt preislich attraktive Systeme wie die PP Serie.

In Verbindung mit einem LH sehe es sehr entspannt mit der Wartung oder Ausfallwahrscheinlichkeit...

So alle 7 Tage ziehe ich den Schieber der Biokammer kurz.
Der Schmoddereimerinhalt wird in den Beeten untergegraben.
Das wars.....

Den Rest erledigt der TF.
So ca. 100W benötige ich zum Betrieb am Teich. Ohne UV. Die ist jetzt schon ein paar Wochen aus...

Es muss ja kein TF oder EBF sein.
Absetzkammer für das grobe..statischer Hel-X Filter...
probieren im Sechseck was geht...

Hauptsache im Teich ist die Verrohrung fertig...und man hat dort Ruhe...

MrDD hier im Forum hat glaube ich nur Absetzkammern und LH am Schwimmteich.
Sascha 696 auch keinen TF...

Es gibt hier wirklich gute Dokus, wo auch Fehler zu sehen sind, die man sich sparen kann

Du versuchst immernoch an der Filterabfolge Schwimmteich-ZST-Filterteich-Pumpe festzuhalten.
Das wird nicht zum Betrieb aller Saugstellen zugleich funktionieren.
Aus mehreren Gründen....

Pro Saugstelle 10m3/h....bei 3 wären das 30m3/h.
Suche Dir schoneinmal die Preise raus für 12V Pumpen.....
Abschiebern eingebauter Saugleitungen ist sinnfrei....
Durch den Filterteich rauscht dann das ganze Pumpvolumen durch...das ist zum absetzen des feinen Sedimentes kontraproduktiv.....je nach Größe und Länge des FT...
Viel Spaß beim Entfernen des Schmodders aus dem FT in ein paar Jahren.
Zudem werden dadurch keine festen Nährstoffe aus dem Teich entfernt, sondern diese werden kompostiert....ich kann mich noch an Beiträge in einem Nachbarforum erinnern..... braunes Wasser...Vermutung des Chefbiologen : Huminsäuren.....

Warum erst provisorisch bauen, obwohl es einfacher geht?

Den Teich ablassen, Folie zurück. ..Rohre neu verlegen??

Ich bin gerade im Urlaub...und schreibe nur am Handy...kann nicht so komfortabel auf Fragen eingehen.

Man kann durchaus mehrere Saueitungen in eine Kiste zusammenführen und dann mit einem dicken Rohr weitergehen
Es verbirgt sich aber immer das Risiko eines Engpasses wie bei mir mit allen Konsequenzen.

Theoretisch kann man 3 x KG 110 in ein KG 160 führen.
Praktisch kann es je nach Rohrlängen etc. zu Engpässen kommen...
Deswegen die Empfehlung mit allen Rohren in eine zentrale Sammelkammer ausserhalb des Sechsecks.
Du hast ja noch Platz unterhalb der zukünftigen Terrasse.
Das freie Sechseck selber würde ich nur für den eigentlichen Filter freihalten.
Deswegen auch die Idee den LH ebenfalls im KG 500Schacht neben dem Sechseck einzubuddeln.
Da siehst Du später nur den runden Schachtdeckel.

Hallo Thorsten,

Danke, dass Du das mit der Handy Tastatur auf dich nimmst. Ich hätte vermutlich schon lange aufgegeben...

ThorstenC schrieb:

Du versuchst immernoch an der Filterabfolge Schwimmteich-ZST-Filterteich-Pumpe festzuhalten.
Das wird nicht zum Betrieb aller Saugstellen zugleich funktionieren.

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Das stimmt nicht ganz.
ZST geht in meinen Plan in den FG.
Die Skimmer (in denen je ein Bogensieb ist) über eine 2. Pumpe im Sammler direkt zurück in den ST.

ThorstenC schrieb:

Deswegen die Empfehlung mit allen Rohren in eine zentrale Sammelkammer ausserhalb des Sechsecks.

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Hätte ich ja "fast". Lediglich der Skimmer-Sammler steht noch im Sechseck. Den könnte ich zur Not auch noch außerhalb positionieren.

ThorstenC schrieb:

Das freie Sechseck selber würde ich nur für den eigentlichen Filter freihalten.

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Die Sechsecke sind im Prinzip komplett frei. Die hatte ich ja auch für evtl. "Erweiterungen" angelegt. Das FG Sechseck beherbergt lediglich den Skimmer-Sammler. Den könnte ich, wie gesagt, zur Not auch noch außerhalb positionieren. Dann wäre auch das komplett leer.

Ich möchte nur ungern an das ST-Sechseck, da die Rohre, die ich bisher verlegt habe, schon im FG-Sechseck enden. Dann kann alles, was bisher fertig ist, so bleiben.
Ich glaube, dass ich auch so einen Selbstbau Trommelfilter wie den von Roland in dem Sechseck unterbringen könnte. Nur fehlt mir ein Überblick was maximal alles nötig ist, und wieviel Platz die einzelnen Komponenten benötigen...

Außerdem möchte ich gerne eine Flussrichtung in Haupt-Windrichtung, und die erreiche ich, wenn ich am ST-Sechseck einströme.
Wenn dort die Filter wären, müßte ich vom FG-Sechseck zum ST-Sechseck, dort durch die Filter und wieder zurück zum Filtergraben um dann vom Ende des Filtergrabes wieder zum ST-Sechseck zu gehen...

Darf man fragen was das für Skimmer sind?
Denn je nach Typ brauchen sie unterschiedliche mindestmengen.

Das ist eine Eigenkreation. Daher kann ich auch nicht sagen, wievel Wasser sie benötigen.
Grundfläche 40x60cm und 80cm hoch.
Anschluß für ein 4" Rohr unten an der Seite.
Einlassöffnung auf voller Breite (40cm) und 10cm hoch.
Wasserstandschwankungen werden durch eine Klappe ausgeglichen, die durch einen Schwimmer betätigt wird.

Funktion:
Klappe ist geschlossen.
Das Wasser im Skimmer wird durch Schwerkraft geleert.
Wenn das Bogensieb frei ist, senkt sich der Schwimmer und öffnet die Klappe.
Das Wasser läuft über das Bogensieb.