Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

[Kolja]

AW: Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

Hallo Michael,

nur der Rand (so kommt es mir vor) benötigt etwas mehr Überlegung...

Ja, der Rand ist das Schwierigste, besonders wenn man ihn möglichst natürlich in die Umgebung integrieren möchte.

Ja, wie gesagt, auch der Ufergraben hat einen Rand und will vernünftig angeschlossen werden. Im Prinzip geht es nur darum, dass die Folie senkrecht über dem Wasserspiegel heraussteht, so dass kein Wasser rauslaufen kann und mit der Folie oder anders verhindert wird, dass Boden/Nährstoffe von außen eingespült werden.
Die Skizzen von Robert z.B. funktionieren auch ohne Kies und zeigen wie die Folie stehen sollte. Annett hat in ihrem Album weitere Zeichnungen zur Randgestaltung.

Was toll anzusehen ist an dem Ufergraben mit Ufermatte

Beim Ufergraben ist das fette Substrat die Hauptsache und nicht die Ufermatte, die nur die Saugverbindung darstellt. Ein gut bewachsener Uferwall kann aber auch sehr natürlich aussehen. Ich mag ihn an einigen Stellen am Teich, nur nicht rundherum.

 

[Michael der 2.]

AW: Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

Hi Andrea

Ja, das habe ich schon gesehen. Übrigens klick ich mich immer wieder gerne durch deine Fotos, das ist dir sehr gut gelungen. Besonders das Steinufer hebt sich gut ab. So etwas würde mir auch noch gefallen, nur habe ich kein Ufer , das höher liegt als das Wasser. Wäre natürlich möglich gewesen, aber dann hätte ich den Aushub abtransportieren müssen und deutlich mehr graben. Bei dir integriert sich das echt prima.

Ich habe jetzt schon Vorstellungen rund herum normale Saugsperre hinter einem sanft verlaufenden, mit Sand bedeckten Wall, der dann mit Pfennigkraut oder was sonst noch kommt bewächst. Da ich die Steinreihen herum zwar praktisch jedoch nicht unbedingt schön finde Werde ich wohl die senkrecht hochstehende Folie von beiden Seiten mit etwas Beton stabilisieren, der nur minimal sichtbar ist (zumindest sein soll). Der Ufergraben endet mit der selben Technik, wobei der Aushub hoffentlich die Farne annimmt und von ihnen bedeckt wird. Ein paar Kalksandstein-Brocken, die Ausgegrabenen Wurzeln darin versteckt und das ganze wird sicherlich ein gutes Rückzugsgebiet für die Tiere.

So heute besorg ich ne Rüttelplatte um alles noch etwas fester zu bekommen und dann kann der Uferwall für den Ufergraben gemauert werden und der Graben selbst ausgehoben werden. Soweit mal die Planung denn nebenbei möchte die hässliche Betonterrasse mit Dichtschlämme isoliert und mit schweren 4cm dicken Betonplatten belegt werden. Fliesen scheinen immer wieder zu reißen nach 15 Jahren aber ich schweife schon wieder ab...

Grüße Michael

 

[Michael der 2.]

AW: Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

Hi

Das mit der Rüttelplatte (90kg) ist nicht so gelaufen, wie ich gedacht habe. Der neue Boden hat sich gerade mal um 2-3 cm gesetzt, aber dafür ist jetzt alles gerade. Der getrocknete Lehm ist sehr hart. Trotzdem glaube ich, dass es die richtige Entscheidung war mit stärkerem Gerät auf zu laufen. Nur Fußfest wäre sicher zu schwach.

Gestern habe ich Pflanzsteine (33x24x20) gekauft um damit den Uferwall anzulegen. 24cm Breite ist gut begehbar. Befüllen werde ich sie mit Lehmboden. Die obersten 5cm wohl mit Beton, damit ich einen leichten Hügel formen kann. Geplant ist der Wall auf 5cm über max. Wasserstand.

Und auf geht`s,
Grüße Michael

 

[Kolja]

AW: Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

Hallo Michael,

das hört sich doch gut an. Da bist du doch mit deinen Überlegungen schön weitergekommen.

Das dir mein Teichbau gefällt, freut mich. Ich habe die Hauptarbeit eigentlich in die Randgestaltung gesteckt und jetzt so zugewachsen, sieht es genau so aus, wie ich es mir vorgestellt habe.

Ich profitiere auch von deine Überlegungen für meinen dritten Teich. Also schreib bloß deine Erfahrungen weiter auf. Verdichten muss ich auch und wie gesagt, die Pflanzsteine habe ich geplant.

Noch ein Tipp: die Folie erst abschneiden, wenn du mit dem Rand ganz zufrieden bist und auch einige Zeit vergangen ist und sich alles gesetzt hat.

Viel Spaß beim Weiterbauen

 

[bergi]

AW: Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

Hallo ihr,
na, das läuft ja munter weiter !

Ein kleiner Einwurf noch:

Meiner Erfahrung nach - immerhin auch so schlappe 30 Jahre Teichbau - ist es nicht wirklich notwendig, extrem "fettes" Substrat zu verwenden. Was heißt überhaupt "fett" - stickstoff- und phosphatreich, also tatsächlich als z.B. landwirtschaftlicher Boden aufgedüngt - ist sicher eni No-Go für den Teich.
Lehmzuschlag macht schon Sinn, Lehm speichert gut alle möglichen Pflanzennährstoffe, und natürlich sieht er ähnlich wie "Fett" aus --- aber von Haus aus ist er erstmal nicht nährstoffreich, sondern nur pflanzenfreundlich.
Kompost will man eher nicht im Teich haben, Torf nur für spezielle Arten in der Sumpfzone.

Für einige Pflanzen ( Seerosen) ist Lehm ziemlich wichtig, viele andere - darunter die schönsten - kommen mit einem ganz simplen Sand-Kies-Gemisch am besten zurecht.

In Konsequenz: Für schönen Pflanzenwuchs am Teich braucht man keinen Ufergraben mit fetter Erde...

Gruß,
Stefan

 

[Michael der 2.]

AW: Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

Hi

Andrea, ok, ich werde dann alles weiter posten. Ich weiß ja nicht, was du so vor hast, aber frag ruhig, wenn dich etwas genauer interessiert.

Stefan, also du meinst so ein Ufergraben wäre unnötig? So entnehme ich es einfach mal. Ganz ehrlich bin ich auch schon auf den Gedanken gekommen. Die hohen Bäume bei mir drum herum werden sicherlich für Nährstoffeintrag sorgen. Sicherlich muss ich später ein Netz verwenden. Die andere Überlegung wäre
- Für etwas Ufergraben c.a. 1m breit und 3m lang benötige ich keine extra Folie
- Nur Fließ und Ufermatten kommen extra hinzu
- Ich könnte den Pflanzzone davor einfach abfallen lassen und könnte etwas mehr Volumen bekommen also aus der 30er und 50er Stufe gleich alles auf 80 abfallen lassen. da diese tiefe dort bereits erreicht ist auch hier keine "Folienverschwendung"


Grüße Michael

 

[bergi]

AW: Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

Hi Michael,

ja, für üppigen Pflanzenwuchs ist ein Ufergraben nicht nötig. Irgendwie hat mal jemand mit dieser Art Graben experimentiert, und dann wurde fast ein Dogma draus.
Mir scheint da - wie beschrieben - ein Missverständnis in Sachen "fetter Boden" vorzuliegen.

Warum meinst du, dass du immer noch Ufermatten benötigst?
Wenn es dir um mehr Volumen geht, wirst du um Stufen nicht herumkommen. Du kannst die sicher aus Brettern unter der Folie formen, ich persönlich würde die Bretter auf der Folie verarbeiten, wahrscheinlich als umlaufenden Ring (= selbststabilisierend) , z.B. 30 cm hoch.

Gruß,
Stefan

 

[tomsteich]

AW: Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

Hallo,

ein Dogma ist es sicher nicht. Es kommt auf die Verwendung an.

Wenn jemand ohnehin Pflanzen in den Teich setzt, dann braucht er für das Wachstum dort ja auch etwas Nährstoffe. Da mag der Ufergraben nicht unbedingt notwendig sein.

Gedacht ist dieser hauptsächlich, um das nährstoffarme Wasser des vegetationslosen Schwimmbereichs von dem nährstoffreichen des UG zu trennen. Gegen Muttererde, Dünger, etc. im Ufergraben spricht da absolut nichts, da es ja keinen Wasserfluss in Richtung Teich gibt (nur umgekehrt).

Viele Grüße

Thomas

 

[bergi]

AW: Spezielle Teichzonen und Pflanzensustrat (Neuling)

Hi Thomas,
ja, bei einem Teich mit vegetationsfreiem Schwimmbereich macht ein Ufergraben natürlich Sinn.

Andererseits ist auch in diesem Fall der Ufergraben ja gerade zur Reinigung des Wassers von Stickstoff und Phosphat (um den Algen die Basis zu nehmen) gedacht. Ein aktives Einbringen von diesen Stoffen in den Ufergraben durch Dünger und Muttererde ist auch dann nicht unbedingt die Richtung, in die man will.

Gruß,
Stefan

 

[Michael der 2.]

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Hi Stefan

Ich glaube du hast mich überzeugt (nicht überredet) den Ufergraben sein zu lassen. Ich hatte schon die Befürchtung, dass das Pflanzenwachstum zu viel Arbeit macht in diesem Bereich. Schließlich hab ich schon viel Arbeit im Garten. Die Stufen aus Holz o.ä. lass ich dann lieber sein. Ist unpraktisch wenn ich mal einsteigen muss, so wichtig ist mir das auch nicht, es wäre nur ein positiver Nebeneffekt gewesen.
Denke ich werde dann aus dem Rest der Folie (es sind dann etwa 1,3m, die abgeschnitten werden müssten) einen Flachwasserbereich anlegen, indem Tiere noch besser aussteigen können und nicht direkt auf der Wiese stehen. Außerdem können da Vögel dann besser baden.
Jetzt muss ich mir was einfallen lassen, was ich mit 12 Pflanzsteinen mache (33x24x20). Könnte ich die irgendwie im Teich als bepflanzte Insel (oder Hügel unter Wasser) auftürmen oder wird da der Druck schon zu groß? sie sind nicht unbedingt schwer aber haben schon ihr Gewicht und dann noch gestapelt und mit Sand befüllt ...
Oder habt ihr ne andere Idee für ihre Verwendung? Um den Teich setzen und Uferbepflanzung einsetzen möchte ich nicht, das würde dem natürlichen Aussehen widersprechen.
Hab evtl. schon daran gedacht die Pflanzenausdehnung zu begrenzen, indem ich sie in der Höhe halbiere, in die Pflanzzonen einbringe und darin die Pflanzen setze, Natürlich den Rand dünn bedeckt, damit man sie nicht mehr sieht

Lasst eurer Kreativität freien Lauf,
Grüße Michael