Filterempfehlung - Wie gehe ich vor

[amselmeister]

Hallo Leute

Gar nichts mehr los hier , schade. Bin ich doch in der falschen Foren ecke?
Leider komme ich ohne eure hilfe so nicht weiter. Wäre echt klasse wenn da noch hilfe kommt.
Würde das ungern alles 3 mal neu bauen, sondern lieber nun mit euch besprechen

Heute bei der Arbeit sind mir noch zusätzlich ein paar sachen eingefallen die ich klären muss.

Ich befürchte das Funktioniert alles so gar nicht wie ich das vorhabe. Oder ich habe das Physikalische prinzip nicht verstanden mit den Wasserständen und dem Druck. Ich tue mich da etwas schwer.
Vorallem mit dieser sache wo der einlauf ist und wo der auslauf (oben oder unten) und den unterschied usw , das müsst ihr mir mal erklären.

Wenn ich meine alte Kiste zB nehme als vorfilter und die auch auf den Boden stelle und den Auslauf minimal höher stelle als den Einlauf der Tonne (unten) dann läuft es ja da rein. OK, aber wenn die Tonne ja voll ist, das ist ja auch einiges an Druck was da das wasser ausübt.
Läuft mir da nicht der vorfilter wieder über? Und was ist, wenn die Pumpe mal nicht läuft.

Schon mal fragen für später:
wie genau geht das mit den Durchführungen ? Wie nennt sich das, wie wir das abgedichtet und wie halten die HT Rohe? Kleben? Kann man da den Tangit Kleber nehmen?

Wegen dem Schmutzablauf. Da wollte ich einen 50ger Schieber nehmen. Muss der unten in der tonne in die mitte oder kann der auch Seitlich an der tonne sein ganz unten? Muss die Tonne schräg stehen (in richtung schieber) ??

 

[Teichfreund2011]

Versuche mal ein paar Sachen zu erklären, jedenfalls so wie ich es sehe.

Der Wasserstand der ersten Tonne muss über dem, der zweiten Tonne sein.
Ansonsten ist der Wasserstand der beiden Tonnen gleich hoch.
Durch den Höhenunterschied kannst du das Wasser von oben in die 2. Tonne laufen lassen.
Wobei ich auch hier das Wasser von unten nach oben filtern lassen würde.
Warum von unten nach oben?
Das Wasser kommt als “Strahl“ von der Pumpe in die Tonne. Nur wenn das Wasser langsam von unten nach oben steigt, ist gewährleistet, dass die Filtermedien komplett durchflossen werden.
Von oben nach unten würde nur eine kleine Fläche genutzt.
Nachspielen kannst du das im Spülbecken. Wasser aufdrehen und Schwamm drunter. So wird der nicht wirklich komplett nass. Jetzt den Abfluss zu machen, Schwamm beschweren damit er nicht aufschwimmt und Wasser aufdrehen. Jetzt wird der Schwamm komplett durchflossen.

Ich hoffe das war einigermaßen verständlich.

Zu den Übergängen.
Ich habe die verschraubbare Variante für die Tonnendurchführung. Erkennst du auf meinem Bild. Verklebt hab ich nichts.

Ich habe keinen Schmutzauslauf.
Aber wenn, muss der natürlich unten sein.
Auf keinen Fall darfst du die Tonne schief stellen. Einmal wegen des Wasserdrucks und zum anderen wegen des Wasserspiegels.

Ich hoffe, dass ich dir etwas helfen konnte.

 

[Zacky]

hier mal zwei Links zu Forenbeiträgen aus dem Lexikon...vielleicht hilft das ja noch mal zum Veranschaulichen weiter.

https://www.hobby-gartenteich.de/xf/threads/gepumptes-filtersystem.41209/

https://www.hobby-gartenteich.de/xf/threads/schwerkraft-filtersystem.41212/

 

[RKurzhals]

Hallo Andre,
mit "Einlauf von oben" in die Tonne einführen (der dann nach unten geht) sparst Du ein seitliches "Durchbohren" der Tonne. Das ist ein wenig preiswerter. Ansonsten kannst Du ja auch mal bei mir schauen, wie man so eine Filtertonne bauen kann:

Hallo allerseits,
nachdem man hier im Forum viel über Selbstbaufilter ab 200 Liter lesen kann, will ich gerne einen Vorschlag für eine Nummer kleiner einstellen.

Ich persönlich finde das Ergebnis nicht als die beste Lösung, der thread beantwortet vermutlich einige Deiner Fragen. Wichtig bei so einer Filtertonnenkonstruktion sind zwei Fragen: Was passiert mit dem Wasser ...
..., wenn die Pumpe ausfällt (defekt, Stromausfall, Sicherung fliegt 'raus)?
..., wenn eine der Leitungen verstopft ist?
Für den ersten Fall ist es erstrebenswert, dass keine Tonne überlaufen kann. In Deinem Fall mit erhöhter Aufstellung wäre es auch nett, wenn die Tonne nicht komplett leerläft. Im zweiten Fall sollte man einen Überlauf haben, durch den das Wasser wieder in den Teich zurück gelangt (sonst wird er leer gepumpt).
Die Vorfilterkiste kann also ruhig in oder über der Tonne stehen, und in die Filtertonne selbst überlaufen. Wie Du bei meiner Filtertonne siehst, habe ich keinen Notüberlauf, aber einen großen Drahtkorb vor dem Auslauf (der sehr unwahrscheinlich verstopft).
Die Regentonnen sind aus PE und lassen sich nicht "kleben" im herkömmlichen Sinne.

 

[amselmeister]

Ja die Beiträge aus dem Lexikon habe ich schon gelesen aber das hilft mir bei meiner frage nicht weiter.
Denn ich raff es eifach nicht. Sorry.
Also wenn ich die vorhandene Filterkiste als vorfilter nutze dann muss die Kiste ÜBER der Regentonne sein , oder halt drin wie in dem Thread von anke wo da ein Filter im Filter ist? Wenn der vorfilter unten auf dem Boden steht und die nur höher als das EINLAUFROHR der Regentonne ist, das reicht nicht?

Wegen überaluf: Wenn der auslauf der Regentonne oben ist, ist das doch schon ein Notüberlauf oder nicht? das kann doch gar nicht überlaufen meine ich.

Was genau meint ihr mit Wasserstand? Also oberkante wasser?

Wegen den durchführungen
Es gibt ja sowas
http://www.koigarten-mueller.de/Tank-Durchfuehrung-75-mm-Profi-Qualitaet

und sowas
http://www.pvc-welt.de/PVC-U-Tankdurchfuehrung-40/50-x-40mm-1-3/4-AG

Beim ersten kann ich da so HT Rohre reinstecken und dann verkleben?

Und das zweite, das wäre was, wo der Schieber draufgesteckt wird? Und dann verkleben?
Ich meine dass das mal jeamnd gemacht hat mit Tangit. Egal ob es PE ist oder nicht.
Wie soll man das denn sonst alles abdichten?

Und der Schmutzablauf unten oder Seitlich?

Ist denn keiner hier wie der User Jürgen, der wie in ankes Thread einem Neuling Schritt für Schritt wirklich alles erklären kann.
Das wäre echt suuuuuuuuuuuper

 

[Teichfreund2011]

Ja die Beiträge aus dem Lexikon habe ich schon gelesen aber das hilft mir bei meiner frage nicht weiter.
Denn ich raff es eifach nicht. Sorry.
Also wenn ich die vorhandene Filterkiste als vorfilter nutze dann muss die Kiste ÜBER der Regentonne sein , oder halt drin wie in dem Thread von anke wo da ein Filter im Filter ist? Wenn der vorfilter unten auf dem Boden steht und die nur höher als das EINLAUFROHR der Regentonne ist, das reicht nicht?

Schau dir die Skizze aus Thread #23 mal genau an.
Da erkennst du, dass oben schwimmende Kiste, einen höheren Wasserstand hat als die große Tonne.
Das ist das entscheidende!!! Der Wasserpiegel der ersten Tonne muss höher sein als der der 2. Tonne.
Dabei ist es egal, ob das Tonne in Tonne ist oder beide einzeln nebeneinander stehen.

Ja die Beiträge aus dem Lexikon habe ich schon gelesen aber das hilft mir bei meiner frage nicht weiter.
Wegen überaluf: Wenn der auslauf der Regentonne oben ist, ist das doch schon ein Notüberlauf oder nicht? das kann doch gar nicht überlaufen meine ich.

Das ist kein Notüberlauf. Wo würdest du denn den Überlauf machen?
Damit die größe Der Tonne genutzt werden kann, wird der Überlauf so weit oben wie möglich angebracht.
Das Wasser kann niemals (!!!) über den Auslauf steigen, es sei denn, die Pumpe ist zu stark für deinen Auslauf.
Dann müsste der Auslauf vergrößert werden.

Ja die Beiträge aus dem Lexikon habe ich schon gelesen aber das hilft mir bei meiner frage nicht weiter.
Was genau meint ihr mit Wasserstand? Also oberkante wasser?

Wasserstand = Oberkante Wasser

Ja die Beiträge aus dem Lexikon habe ich schon gelesen aber das hilft mir bei meiner frage nicht weiter.
Wegen den durchführungen
Es gibt ja sowas
http://www.koigarten-mueller.de/Tank-Durchfuehrung-75-mm-Profi-Qualitaet

und sowas
http://www.pvc-welt.de/PVC-U-Tankdurchfuehrung-40/50-x-40mm-1-3/4-AG

Beim ersten kann ich da so HT Rohre reinstecken und dann verkleben?

Ich habe sowas wie bei pvc-welt.de
Verklebt habe ich nichts.

Schmutzablauf ganz unten.
Da ist egal wo.

Hoffe, dass es etwas verständlicher wurde.

 

[amselmeister]

Also wegen Wasserstand.
Ja also muss der Wasserstand der vorfilterkiste immer höher sein. Also reicht nicht wenn die über dem Einlauf der tonne steht? OK, dann geht das mit meiner vorhandenen kiste ja schon mal gar nicht. Also aus Optischen Gründen, weil dann müsste die ja in knapp 90cm höhe stehen . ausser ich packe die Kiste hoch, und mache den Einlauf oben und auslauf unten ,aber das ist ja eher nicht so toll sagtet ihr.

Also du hast auch die geschraubte Tankdurchführung? Ist ja auch einfacher, weil da ist ja ein Dichtring mit bei. Der beim Teichladen meinte das wird verklebt, und ich finde das muss auch schonn mindestens weil so kann man ja den Schieber einfach per Hand abmachen und da steht ja der ganze Wasserdruck drauf.

Also muss der Schieber nicht unten in der mitte sein ,sondern kann auch Seitlich ganz unten sein? gut das erspart mir eine ,,erschwerte Konstruktionsvariante,,

Wegen dem Überlauf und Auslauf:
Also ich glaube wir meinen das selbe wissen es nur nicht.
Ich fragte ja ob man bei der Großen Regentonne ünerhaupt einen ÜberlaufSchutz braucht? Weil wie du sagst wenn der auslauf oben ist und der auch Groß genug ist kann die tonne ja nicht überlaufen.

Ist da eigentlich DN50 ausreichend ?

Auf diese Tankdurchführung von Pvc-welt passen da auch HT Rohre so drauf?

was muss man denn als Schutz tun wenn die Pumpe mal nicht mehr läuft? Kann da was passieren? Also geht das Wasser zurück in den Teich die 200L ???

Gibt es Rückschlagklappen für den filterbau?

sogesehen sind das die fragen die ich immer noch habe *Lieb um hilfe frag*
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Wegen dem Hel-X : Reichen da 50L oder besser 100
Und welches ist am besten geeignet? Es gibt ja verschiedene oder?

Gibt es Rückschlagklappen für den filterbau?

Ist da eigentlich DN50 ausreichend für den Auslauf?

Auf diese Tankdurchführung von Pvc-welt passen da auch HT Rohre so drauf?

was muss man denn als Schutz tun wenn die Pumpe mal nicht mehr läuft? Kann da was passieren? Also geht das Wasser zurück in den Teich die 200L ???

Wenn man was Kleben will, kann ich Tangit nehmen oder welches?

 

[Teichfreund2011]

Zum Hel-X kann ich dir nichts sagen.
Verwende keins.

Rückschlagklappe kannst du vom Sanitärgeschäft deines Vertrauens holen, wenn du eine möchtest.
Ich habe sie nicht.

Ich habe eine Pumpe, die mit ca. 3000 l reinpumpt.
DN50 reicht da vollkommen aus.

Auf meine Durchführung passen die Rohre.

Wenn die Pumpe ausfällt, lauft das Wasser wieder zurück in den Teich, mehr nicht.
Es sei denn, der Teich hat keinen Platz mehr für 200L.

Zu Tangit kann ich auch nichts sagen.

Lass dich nicht entmutigen.
Aller Anfang ist schwer.

 

[amselmeister]

Ja merke ich wohl. Zumal hier irgendwie jemand fehlt der allwissend ist

Ich fände es halt nur blöd alles 10 mal zu machen. Klar gibt es bestimmt auch enige die sagen, versuchen, machen , scheitern, nochmal machen.
Nur ist es für mich so das ich knapp bei Kasse bin und ungern doppelt Geld für Teile ausgeben will.

Tonne habe ich ja schon. Jetzt gehts an die Feinheiten.
Ich würde sagen den Schieber klebe ich und bestellt ein PVC rohr, dann kann ich tangit nehmen.

Nur mit den Anschlüssen an den tank bin ich nicht sicher. Ich habe ja auch nur so ein kleinen Schlauch an der Pumpe, gibt es da da adapter von Schlauchstück auf DN 50, muss ich mal gucken.

Ist es wichtig die Groß Rohre und schläuche sind ? (durchfluss etc)

Wegen Rückschlagventil....da gibt es auch extra welche bei so Teichläden habe ich gesehen

 

[Teichfreund2011]

Wenn du Geld sparen möchtest, dann besorge dir die Sachen nicht im Teichladen.
Den Tip kann ich dir noch geben.

Jetzt erzähle ich, was ich an deiner Stelle machen würde.
Du hast Schläuche, die Tonne und die Pumpe.
Was du auf jeden Fall brauchst, ist die Durchführung in DN50.
Ein 50er Rohr und ein paar Bögen aus dem Baumarkt kosten nicht die Welt. Brauchst du auch.
Die einzelnen Bögen sollten einen maximalen Winkel von 45 Grad nicht überschreiten.
Mit 90Grad habe ich mal experimentiert und festgestellt, dass der Durchfluss extrem gebremst wird.

Alles das sind Dinge, die du anschaffen musst.
Natürlich brauchst du auch noch Filtermatten.
Ich habe eine Seite gefunden, bei der du 1 m² in 5 cm Stärke für 22 € bekommst.
Je eine in grob und eine in fein würde ich kaufen.

Grob überschlagen würde ich sagen, bist du mit 60 - 70 € dabei.

Daher würde ich nur mit der Regentonne anfangen.

Das Geld für Hel-X und die anderen Sachen kannst du immer noch ausgeben, wenn das Ergebnis nicht stimmen sollte.
Du musst dem Filter aber auch einen guten Monat Zeit geben, damit er wirklich arbeiten kann.