...Meinungen zum Luftheber...
- Ersteller tosa
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Hallo Freunde der Löscherpumpe,
habt ihr euch schon mal das Bild genau angeschaut ==> https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Mammutpumpe.png
hier wird die Förderhöhe doch zwischen Wasseroberfläche und Unterkante Auslass definiert - also gepumpt
wenn die Unterkante Auslass auf Wasseroberflächenniveau oder darunter ist wird ja nur umgewälzt, oder sehe ich da was falsch.
Ich denke mal das die ganzen Meinungen deswegen aufeinander treffen
weil die einen ja eigentlich nur umwälzen und andere pumpen wollen
Klar, es ist nicht einfach den optimalen LH zu bauen, es hängt ja alles vom möglichen Zulaufvolumen und Ablaufvolumen ab plus der andere Kram(tiefe, luft, durchmesser .... )
Um wirklich reproduzierbare Ergebnisse zu bekommen müsste nur mal im freien Wasser getestet werden, ohne den ganzen Kram der den Flow ausbremsen würde.
und das am 1. April
habt ihr euch schon mal das Bild genau angeschaut ==> https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Mammutpumpe.png
hier wird die Förderhöhe doch zwischen Wasseroberfläche und Unterkante Auslass definiert - also gepumpt
wenn die Unterkante Auslass auf Wasseroberflächenniveau oder darunter ist wird ja nur umgewälzt, oder sehe ich da was falsch.
Ich denke mal das die ganzen Meinungen deswegen aufeinander treffen
weil die einen ja eigentlich nur umwälzen und andere pumpen wollenKlar, es ist nicht einfach den optimalen LH zu bauen, es hängt ja alles vom möglichen Zulaufvolumen und Ablaufvolumen ab plus der andere Kram(tiefe, luft, durchmesser .... )
Um wirklich reproduzierbare Ergebnisse zu bekommen müsste nur mal im freien Wasser getestet werden, ohne den ganzen Kram der den Flow ausbremsen würde.
und das am 1. April
Roland O.
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Ne, genau so eben nicht - dann brauchst du ja nur die Lüfterplatte in den Teich zu werfen, du hättest den Luftheber schlechthin!
Nur so ein Luftheber macht an keiner mir bekannten Teichfilteranlage einen Sinn - eine Förderhöhe wirst du immer haben (auch wenn das hier manche wegdiskutieren wollen)! Hast du keine Förderhöhe, bewegst du auch kein Wasser - weder durch deinen Filter, noch durch deine Rohrleitungen oder sonst wo hin!
lg
Roland
Mushi
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Das ist richtig. Ich kann völlig unbefangen meine alte Förderhöhe aus Pumpenzeiten fahren oder eben die Anlage für Luftheber optimieren. Dies wirkt sich dann eben in unterschiedlichen realen Förderhöhen und somit auch auf unterschiedliche Anforderungen an einen Luftheber aus.
Konkret heisst dies an meiner Anlage, daß ich alle Betriebszustände kleiner als 10 cm Förderhöhe abfahre. Dazu musste ich einen gewissen Aufwand treiben. Die Pegel erfasse ich laufend millimetergenau, also nicht geraten. Als Lohn erreiche ich 1,3 Watt pro m³/h und nicht 2 oder 3.
Gruß,
Herbert
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mitch
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Hallo Roland,
Wasser kann man auch per überdruck/unterdruck bewegen - also quasi ohne Förderhöhe
das ist für mich nur eine Belüftung des Wassers, hat nix mit einer Pumpe zu tun.
Wasser kann man auch per überdruck/unterdruck bewegen - also quasi ohne Förderhöhe
Tottoabs
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Ist ja wohl so nicht richtig. Wenn ich einen Luftheber ohne Winkel in den Teich stecke und untertauche bewege ich Wasser in dem Luftheber. Wenn ich meine Filterkette so groß baue das der Aufstau infinitesimal klein wird, bewege ich immer noch das Wasser. Die Förderhöhe kann ich in dem Fall vernachlässigen.
Oder anders. Du kennst einen Hamburger Mattenfilter. Da hat einer mittels Luftheber Jungfische abgesaugt und hinter der Matte separiert. Einfach in dem er unten an den Luftheber einen Schlauch gemacht hat den er durch die Matte führte. Die Jungfische wurden somit angesaugt und hinter der Matte separiert. Der Hammburger Filter arbeitete dadurch zwar umgekehrt zu normalen Durchströmungsrichtung. Hat aber dauern einige der aufkommenden Jungfische eingesammelt.
Roland O.
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Jetzt wird es echt spannend - scheinbar gibt es ein physikalisches Gesetz das ich nicht kenne!
Sogar ein Luftsprudelstein in einem Glas Wasser, Aquarium, Teich hat eine Förderhöhe. Oftmals sogar unterschätzt - dass sieht man im richtigen Behältnis mit freiem Auge. Klar wenn ich einen Aquariensprudelstein in einen 100m³ Teich werfe, werde ich nicht viel sehen - aber auch hier gibt es eine Förderhöhe - selbst wenn dieses mit normaler Messmethode nicht mehr erfassbar ist.
NOCHMALS - ohne Förderhöhe, Differenzdruck oder wie immer man das nenne will entsteht keine Wasserbewegung, solange wir uns hier über Pumpen unterhalten. Die Gezeiten sind ein anderes Kapitel, aber auch hier tragen unterschiedliche Pegelstände zum Fließen des Wassers bei - ausgelöst durch unsere Gestirne.
Will man eine Flüssigkeit in Bewegung versetzen, fürht eben nichts an der Physik vorbei. Sollte ich etwas noch nicht kennen, wäre ich sehr dankbar wenn mir das jemand so erklären könnte, dass ich es auch verstehe!
lg
Roland
Und was ist überdruck/unterdruck???? - ein anderes Wort für Förderhöhe. Ich könnte auch schreiben, du musst das Wasser 0,005bar hochpumpen oder 0,005bar Unterdruck erzeugen um eine Wasserbewegung zu bekommen - wären dann umgerechnet 5cm Förderhöhe (Rundungsfehler mal aussen vor gelassen, hab jetzt nicht mit der Erdbeschleunigung gerechnet)
Richtig, die Förderhöhe kannst du vernachlässigen, aber ich kenne keinen Teich mit einem Hamburger Mattenfilter. Und trotzdem hat auch jeder Mattenfilter eine Förderhöhe - auch wenn es jetzt nur 1mm ist.
Sogar ein Luftsprudelstein in einem Glas Wasser, Aquarium, Teich hat eine Förderhöhe. Oftmals sogar unterschätzt - dass sieht man im richtigen Behältnis mit freiem Auge. Klar wenn ich einen Aquariensprudelstein in einen 100m³ Teich werfe, werde ich nicht viel sehen - aber auch hier gibt es eine Förderhöhe - selbst wenn dieses mit normaler Messmethode nicht mehr erfassbar ist.
NOCHMALS - ohne Förderhöhe, Differenzdruck oder wie immer man das nenne will entsteht keine Wasserbewegung, solange wir uns hier über Pumpen unterhalten. Die Gezeiten sind ein anderes Kapitel, aber auch hier tragen unterschiedliche Pegelstände zum Fließen des Wassers bei - ausgelöst durch unsere Gestirne.
Will man eine Flüssigkeit in Bewegung versetzen, fürht eben nichts an der Physik vorbei. Sollte ich etwas noch nicht kennen, wäre ich sehr dankbar wenn mir das jemand so erklären könnte, dass ich es auch verstehe!
lg
Roland
tosa
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oh Roland........
ich verstehe dich......
wenn ich allein den sprudelstein in meinem Teich anstelle, hängt es von der pumpe ab, bei der einen sieht man nur etwas Erhöhung, bei der anderen deutlich mehr.... ein luftheber ohne förderhöhe würde gar nicht funktionieren, oder wie kommt das Wasser zurück in den Teich?
Nehmen wir mal den von Florian favorisierten Filteraufbau
Teich -> LH -> Vorfilter -> Bio -> Teich
Wie soll denn dort das Wasser ohne Förderhöhe zurück in den Teich kommen?
ich verstehe dich......
wenn ich allein den sprudelstein in meinem Teich anstelle, hängt es von der pumpe ab, bei der einen sieht man nur etwas Erhöhung, bei der anderen deutlich mehr.... ein luftheber ohne förderhöhe würde gar nicht funktionieren, oder wie kommt das Wasser zurück in den Teich?
Nehmen wir mal den von Florian favorisierten Filteraufbau
Teich -> LH -> Vorfilter -> Bio -> Teich
Wie soll denn dort das Wasser ohne Förderhöhe zurück in den Teich kommen?
Mushi
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Hallo Roland,
man sieht bereits beim Gera Test, daß ohne Vorfilter im getesteten System schnell 5 cm und mehr Förderhöhe entsteht. Die Pumpe oder ein Luftheber zieht Wasser weg und gleichzeitig läuft nicht die gleiche Menge nach und schon habe ich Förderhöhe. Förderhöhe ist wie eine Alge: sie wird schneller groß als einem lieb ist!
Gruß,
Herbert
man sieht bereits beim Gera Test, daß ohne Vorfilter im getesteten System schnell 5 cm und mehr Förderhöhe entsteht. Die Pumpe oder ein Luftheber zieht Wasser weg und gleichzeitig läuft nicht die gleiche Menge nach und schon habe ich Förderhöhe. Förderhöhe ist wie eine Alge: sie wird schneller groß als einem lieb ist!
Gruß,
Herbert
Roland O.
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Hallo Roland,
man sieht bereits beim Gera Test, daß ohne Vorfilter im getesteten System schnell 5 cm und mehr Förderhöhe entsteht. Die Pumpe oder ein Luftheber zieht Wasser weg und gleichzeitig läuft nicht die gleiche Menge nach und schon habe ich Förderhöhe. Förderhöhe ist wie eine Alge: sie ist schneller da als einem lieb ist!
Gruß,
Herbert
