Welche fische ??

[Regs]

AW: Welche fische ??

Keine Regel ohne Ausnahme, das schreib ich doch in meinen letzten beiden Postings und stimme Dir voll zu.
Nur ist diese Ausnahme eben fuer den Thredersteller wenig zielführend.
Nun reite doch nicht darauf herum, das es einige ganz wenige Fische gibt, die von einigen ganz wenigen Spezialisten ggf. in kleineren Becken gehalten werden.
Für die große breite Masse der Aquarianer gelten die in der Verordnung genannten Mindestgrößen, für die is in wenigen Einzelfällen Ausnahmen gibt.

Guten Morgen Wuzzel,

lies doch bitte mal genauer das Papier was Du zitierst. Es handelt sich NICHT um eine Verordnung, sondern um eine Empfehlung ohne Rechtskraft. Es gibt in Deutschland keine vorgeschriebene Mindestgröße für Aquarien.

 

[jochen]

AW: Welche fische ??

Hallo Wuzzel,

Politik interessiert mich wenig, hat auch nichts mit unseren Hobby zu tun...

in deinen ersten Post hier im Thema hattest du wohl schon im Nachhinein gemerkt das du falsch liegst,
du hast edidiert,

Gruß
Wuzzel

edit: es geht um die Dauerhafte Haltung vom Süßwasserfischen, nicht um Aufzucht, Verkaufs oder Präsentationsbecken für den kurzfristigen Aufenthalt

edit 2 uuuuuups....die Quelle

jedoch nur den halben Satz eingefügt, den zweiten Teil des Satzes im Gesetz (der die kleinen Arten betrifft) den ich dann vollständig zugefügt habe, hast du einfach weggelassen.

Wieso ?....passt es nicht in deine These? fällt ein Zacken aus der Krone ?

auf solche für mich falsche Einstellung von Zitaten springen dann, solche User wie koifischfan an und bombardieren mich völlig grundlos mit smileys und den üblichen Bla Bla...

gewollt?

das ist einfach Unrecht mir und vielen Nanoaquarianern gegenüber.

Es gibt übrigens sehr viele Nanofische die artgerecht gehalten werden können, und sehr viele Aquarianer die diese Fische genauso artgerecht halten.
Googel nach Minifische dann kommst du auf einen guten Link, es ist alles andere als ein kleiner Kreis.
Nochwas,
auch Anfänger mit ein wenig Vorkenntnis können Nanoaquarien recht erfolgreich halten, also bitte etwas vorher informieren, nicht alles madig schreiben.

Woher weist du den so sicher was die Breite Masse der Aquarianer ist?
Immer mehr Leute steigen auf kleinere Aquarien um.

Das was ich hier schreibe, und das was du für "herumgereite" hältst ist mittlerweile ein sehr grosser Teil in der Aquaristik,
gerade Menschen die in kleineren Wohnungen wohnen, können dadurch ihr Hobby aufrecht erhalten.
Das sollte andere einfach einsehen, und nicht dieses Vorhaben durch Unwissen oder einfach falschen Aussagen gebremst werden.
Lasst den Leuten ihr legales Hobby, und fahrt weiter Autos oder beschäftigt euch mit Politik.

Ich für meinen Teil werde jetzt Wasserwechsel in meinen Aquarien machen,
danach wird der erste Frühjahrsputz am Teich gemacht,

dir wünsche ich weiterhin Spass mit der Planung und Bau deines Teiches,

und ein schönes Wochenende...

Jochen.

 

[Wuzzel]

AW: Welche fische ??

Sorry, natürlich handelt es sich nicht um eine Verordnung, allerdings auch nicht um eine nicht rechtsverbindliche Empfehlung, sondern das Bundesministerium schreibt zu dem Gutachten:

Haltungsbedingungen jenseits der in diesem Gutachten angegebenen Grenzen sind nicht akzeptabel.

, somit wird dieses Gutachten im Zweifel juristisch sicherlich zur Entscheidungsfindung hinzugezogen und ist somit als vom entsprechendes vom Ministerium in Auftrag gegebenes Gutachten für Rechtssicherheit zu sehen. Genau müsste das ggf. mal ein Jurist erklären. Das ist jedenfalls im Zweifel deutlich mehr als eine lockere Empfehlung.

Nein, mir fällt kein Zacken aus der Krone, weil ich gar keine Krone trage.

Wenns sachliche Argumente gibt diskutiere ich gern weiter, wenn die Zeilen wo vollster Konsens besteht offensichtlich überlesen werden allerdings nicht. Nein, noch ein aller letztes mal, ich reite nicht auf der 60 liter Untergrenze rum, für die hier angefragten Fischarten gab es aber ganz klar eine per Gutachten geregelte Untergrenze.
Die habe ich genannt und mehr nicht. Ich habe auch keine Teile von Gesetzen und verodnungen verlinkt, sondern für jedermann den kompletten Text. Lange Passagen in Foren zu zitieren ist eher unnötig, wenn ein Link zur kompletten Quelle da ist. Man zitiert für gewöhnlich fürs Verständnis wichtige Passagen. Den anderen diskutierenden ist des dann durchaus erlaubt ggf. andere Stellen zu zitieren.
Wo ist eigentlich Dein Problem ? Wir sind im Prinzip doch einer Meinung.

Das Beiträge einige Minuten nach Verfassen ggf. des besseren Verständnisses wegen editiert werden ist hier im Forum gängige Praxis, die von Dir und mir genutzt wird. Was ich editiert habe habe ich deutlich kenntlich gemacht. Wenn ich was vertuschen wollte wäre ich intelligent genug das anders zu machen.


Schönes Weekend
Wuzzel

 

[Regs]

AW: Welche fische ??

Ach ja Wuzzel,

ist ja wie immer mit Dir. Alle sind blöd - Du hast den Durchblick. Ggf. müsste mal ein Jurist Deine Aussagen klären - ansonsten sind sie 1a.

Immer weiter so, ich kenne es kaum anders von Dir.

Dann mal frohes Schaffen am Teich, da bist Du ja auch Spezialist.

 

[Wuzzel]

AW: Welche fische ??

Was mein Teich mit diesem Thema zu tun hat.

edit.
sehr sachlich sind derlei Anpielungen und Postings auf meine langsame Bautätigkeit jedenfalls nicht.

Gruß
Wuzzel

 

[jochen]

AW: Welche fische ??

Hallo Wuzzel,

Wenns sachliche Argumente gibt diskutiere ich gern weiter,

da liegt genau das Problem. du willst sachlich diskutieren...

vor einigen Postings hast du noch geschrieben...

das man über sie Sache nicht diskutieren bräuchte, weil du dir so sicher warst das man Fische nicht unter 60 Litern halten darf.
Ich habe das schön öfters hier verlinkt,

Du kannst noch so clever schreiben wie du möchtest, die Praxis machts, und die fehlt dir hinten und vorne.
Teichianer und Aquarianer "machen" ihr Hobby und ergoogeln es nicht.

Du schreibst mich an, das ich deine Beiträge nicht genau lese, und wenn ich sie dann zitiere reite ich darauf rum,

Du bist ein prima Schreiberling Wuzzel, weisst über alles hier bescheid, und wohl der beste Theoretiker hier im Forum,
aber bitte lass uns...
die jeden Tag die Hände feucht haben, in Ruhe unser Hobby durchführen.
Und Bitte versuche nicht durch falsche Angaben die du unumgänglich geschrieben hast, vielleicht interessierte Nanoaquarianer vom Hobby fern zu halten,
von dem du eh in der Praxis und selbst in der Theorie keine Ahnung hast.

So meinetwegen kann ich jetzt aus dem Forum fliegen, aber so ein Gesülze geht mir dermassen auf den Keks, das selbst ich, der Jahre über immer fair geschrieben hat aus raste.

edit...

du schreibst von breiter Masse von Aquarianern, und von einen sehr kleinen Teil von aquarianern die kleine Becken besitzen...

ich besuche jährlich mindestens vier Messen, hier trifft man die Breite Masse...

man diskutiert über das Hobby, tauscht am Abend die Interessen aus, geht am nächsten Tag nochmal hin um andere Leute und Experten zu treffen,
besucht die Fachvorträge von Biologen, Tierärzten und Ichthyologen...

und viele sind Nanobecken Besitzer, die breite Masse geht immo aus verschiedenen Gründen zum Nano...
nicht ein kleiner Teil wie du es geschrieben hast,
du schreibst über die Breite Masse, hast aber keinen Blick über die Szene...
aber da du über allen bescheid weist, darfst du es ja auch.

Mit freundlichen Gruss,
Jochen.

 

[Wuzzel]

AW: Welche fische ??

Lieber Jochen, ich pflege derzeit ein 150 liter und ein 400 Liter Aquarium,
ich hatte seit meiner Kindheit immer einen Teich im Garten und ich habe auch mein derzeit im Garten befindliches Teichloch mit geschätzt mehr als 30m³ bewegter Erde zum einem sehr großen Teil mit Schippe selber ausgebuddelt, im Garten verteilt und das Umfeld des Teiches schon ganz gut angelegt. Mir geht es schnell genug und ich werde nicht schneller arbeiten nur weil einige Leute hier im Forum wollen das ich Ihnen was beweise.

In diesem Thread geht es aber nicht um meinen Teich, und wer wissen will, warum es die letzten Jahre etwas bei mir stockt mit dem Bau, der kann dies gern in einem persönlichen Gespräch erfahren. Wie schnell ich meinen Teich baue und warum es da zu Verzögerungen kommt ist meine reine Privatsache und hat nichts mit mangelnder praktischer Erfahrung zu tun, ich werde die Gründe dafür einer breiten Öffentlichkeit im Internet nicht ausbreiten und bitte das zu respektieren.
Bevor Du mir diese absprichst hättest Du Dich ggf. erst mal bei mir erkundigen sollen.
Das mein derartiges Projekt deutlich größer wird als ich eigentlich wollte und das ich mir einen sehr langen Zeitplan dafür gesteckt habe habe ich von Anfang an gesagt. Das dazu noch viele Dinge passiert sind, die man leider nicht immer so planen kann passiert halt. Ich brauche mich nicht dafür zu rechtfertigen, das es viele Dinge in meinem Leben gibt die viel höhere Priorität als meine Hobbys haben.

Vielen Dank für das Verständnis.

Wuzzel

 

[jochen]

AW: Welche fische ??

Hallo Wuzzel,

wie immer alles sehr souverän von dir,
nur mit Nanoaquaristik hat das alles nichts zu tun, und darum geht es hier im Thema, und das meinte ich auch mit der Praxis und Erfahrung...

Und Bitte versuche nicht durch falsche Angaben die du unumgänglich geschrieben hast, vielleicht interessierte Nanoaquarianer vom Hobby fern zu halten,
von dem du eh in der Praxis und selbst in der Theorie keine Ahnung hast.
.

das hat nichts mit grossen Aquarien, und jahrelangen Teichbaustellen zu tun...
meinetwegen kannst du noch zehn Jahre an deinen Teich bauen, das interessiert mich nicht, das meinte ich nicht, und das geht mich auch nicht an,
und das war und ist nicht das Thema hier.... der Vergleich zum Nano hinkt gewaltig.

was hast du den für Erfahrungen in Sachen Nano, in dem es hier im Thema geht ?

Wie geschrieben du warst in deinen ersten Posting so hochgestochen zu schreiben,
das jede Diskussion über Becken unter 60 ltr. in Deutschland hinfällig wären,
und das stört mich gewaltig...

aber lassen wir das,
du weist bestimmt wieder den nächsten Vergleich...nur deine Vergleiche hinken immer mehr...
erst waren es Autos, schweifst in die Politik ab, dann grosse Aquarien und jahrelange unvollendete Teichbaustellen...
du wolltest im ersten Posting nicht mit uns diskutieren, nun mag ich es nicht mehr...

Gruss
Jochen

 

[Wuzzel]

AW: Welche fische ??

Lieber Jochen,

vielleicht liest Du mal das erste Posting des Threaderstellers, dann wirst Du feststellen das es in diesem Thread eher um ein geplantes Goldfischkugelbecken und nicht um Nanoaquaristik geht.
Wozu sollte ich mich mit Dir über Nanoaquauaristik streiten, da kennst Du Dich viel besser aus und ich schreibe jetzt zum x-ten mal hier im Thread, das es mir darum nicht geht und das es Ausnahmen gibt.

Lies es einfach und verstehe es, und ich schreibe zum x-ten mal, das wir im Grunde einer Meinung sind. Wie soll ich das denn noch deutlicher schreiben, als ich es zig mal getan habe ?
Man sagt ja wir Ostwestfalen seien stur, aber so stur das Du auf diesem einen Posting von mir rumreitest, wo ich zig mal eingestanden habe Ausnahmen durchaus anzuerkennen. So stur ist nicht mal nen Ostwestfale.

Viele Grüße Wuzzel

 

[Annett]

AW: Welche fische ??

Moin.

Vorschlag zur Güte und für in Zukunft lesende Aquarianer, die sich mit Nanobecken beschäftigen möchten:

Wenn gewünscht, kann der strittige Beitrag (60 l - Grenze) gern nachträglich durch mich entsprechend überarbeitet werden. Text dann bitte per PN oder hier im Forum an mich. Dann machen wir es so, dass man als später Lesender immer noch sieht, warum wir mittlerweile auf Seite 6 der Diskussion sind.

@Regs
So ein Abwatschen auf persönlicher Ebene nützt niemanden etwas - bitte sachlich etwas beitragen oder einfach mal die Finger still halten. Danke!